velo36.ru

Общение воронежских велосипедистов
Текущее время: 23 окт 2018, 07:15

Часовой пояс: Европа/Moscow




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:15
Сообщения: 2890
Откуда: г. Чита / Воронеж
мы уже это обсуждали, но похоже на БВФе, здесь я не нашел, думаю ее надо завести.
давайте составим что нужно обязательно иметь в аптечке, но (имхо) только не надо перечислять кучу незнакомых слов и терминов и инструментов типа там пинцетов, зажимов, зезиновых перчаток, иначе аптечка будет занимать все свободное место.
и желательно если упоминаете какое-то лекарство указать от чего и для чего оно.

начну из того что у всех на слуху и что входит в обычную "однодневную" поездку:

Перекись водорода - для промывания самых частых велосипедных ссадин, последнее время в этих новомодных аптеках продают все по 40 мл. в стеклянных бутыльках (~5руб) - извращенцы... лучше набрать около 100мл в брызгалку чтобы из нее струей поливать на рану и не использовать вату. (перекись)
Вместо перекиси можно использовать Хлоргексидин суть его в том же - убить микробы в ране, продается в более удобных тюбиках-брызгалках 100мл (стоит около 10руб) по ощущениям - менее активный, т.к. изначально предназначен для профилактики болезней передающихся половым путем (для промывания интимных мест)
также перекись может успешно заменить человеческая моча она действует как обеззараживающее средство, а также спасает при ожогах (даже лица, но использовать надо по возможности сразу)
Бинт марлевый медицинский - если рана глубокая или достаточно большая по площади то после обработки перекисью кровь быстро не свернется, потому ее нужно забинтовать для поездки до дома (~7-8руб).
Спасатель / Скорая помощь мазь - наносится на поврежденную кожу как аналог перекиси (антисептик) + вроде как содержит различные средства для увеличения скорости восстановления, но основной плюс в том: если будете заматывать бинтом, то смазать рану чем-нибудь таким, чтобы потом не отдирать бинт из засохшей раны.
Троксевазин, Доктор Тайс, Нурофен гель если рана не открытая - растяжения, ушибы, синяки. еще против синяков помогает Бодяга гель, но по действию возможно не аналогичен.
Эластичный бинт - для того чтобы зафиксировать потянутую мышцу, смазанную гелем.
Активированный уголь - тут все понятно, желудок отравление...
ЙодАнтипирин - простое средство против клещей (продается в таблетках, дешево) различные сыворотки - это способ нажиться на больных и страждущих.

з.ы.: для однодневной поездки вобщем-то хватит перекиси и бинта. более сложные операции уже "на коленках" не сделать, надо вызывать скорую.

можно иметь спасательную пленку - появилась в триале ~100руб (раньше их у нас не водилось) это такой спец. конверт из фольги для человека на время ожидания скорой (одной стороной защищает от переохлаждения - зимой, другой от перегрева летом) места практически не занимает, влазит в любой карман.

йод - не знаю зачем он, в рану его вроде как нельзя...
зеленка - то же не нужна если есть перекись
аспирин - любят заталкивать в любую косметичку, не знаю помогает он от чего-то или нет, никогда не пользовался, скорее это такое успокаивающее средство которое лежит в кармане и успокаивает.

для более длительных походов в аптечку нужно положить что-то от простуды и сбивания температуры (конечно в походах простывают редко т.к. люди морально подготавливают себя к этому, но иметь что-то такое все же стоит)
самое простое "таблетки от кашля" - такие соленые, маленькие и дешевые.

хотелось бы сформировать вида 3 аптечки (1) для одного дня, (2) для нескольких и (3) для нескольких и в другой климатической полосе

в конце обсуждения поубиваю все лишнее

_________________
Нам всем ПОВЕЗЛО ДРУГ С ДРУГОМ

http://meteocenter.net/vol1_.htm
http://www.rp5.ru/2374/ru
http://www.intellicast.com/Local/Weathe ... n=RSXX0412


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 10:21
Сообщения: 262
Откуда: г. Ташкент
BoBka писал(а):
ЙодАнтипирин - простое средство против клещей (продается в таблетках, дешево) различные сыворотки - это способ нажиться на больных и страждущих.

самое простое от клещей-это масло подсолнечное в пузырке.

Я еще вожу с собой пластырь и бороплюс :)
А также что-нибудь от болей в желудке (посильнее активированного), например маалокс-продается и в таблетках и в жидком виде. К счастью, ни разу не пригождался :roll: так, на всякий...

_________________
все что ни делается-к лучшему
Изображение 8-952-554-52-03


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2007, 11:19
Сообщения: 841
Откуда: Воронеж, Переверткина
Libelle писал(а):
BoBka писал(а):
ЙодАнтипирин - простое средство против клещей (продается в таблетках, дешево) различные сыворотки - это способ нажиться на больных и страждущих.

самое простое от клещей-это масло подсолнечное в пузырке.


Обычно масло на клещей не действует вообще. Быстрее он напьется крови и сам отвалится, чем начнет задыхаться (хотя в ванне из масла может он и отцепится :) ).

_________________
С уважением, Борис Вовк!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:15
Сообщения: 2890
Откуда: г. Чита / Воронеж
fairman писал(а):
ето не средство против клещей
ЙодАнтипирин это средство от клещевого энцефалита, а кроме того от:
Геморрагической лихорадки с почечным синдромом
Грипп и ОРВИ
Генитальный остроконечный кондиломатоз
можешь почитать инструкцию.
fairman писал(а):
а, вообще, по сабжу... велоаптечка - ето клей, наждачка и заплатки!
а вообще тут эхотаг "здоровье", потому понятно какая аптечка, но на всякий случай поменял.

да, клещ сам из раны вылазит струдом, после использования масла он может задохнуться и остаться там трупиком.
Клещь - это такое животное которое лезет всегда снизу вверх, т.е. вниз он просто не ходит, потому говорят что нужно штаны заправлять в носки а не наоборот.
А еще клещ он сцуко наглый он находит пору, и начинает в нее закручиваться как саморез, и когда уже внутри он перекусывает капилляр и присасывается, вытаскивать его нужно также выкручивая в обратную сторону против часовой (все клещи имеют правую резьбу) ;) (не шутка)

еще, во вспомнил раньше у меня был спрей для ран, который можно было использовать после перекиси поверх раны
наносится застывает как быстрый клей и бинт не нужен и отдирать не надо. (может кто знает что это... я его еще как клей для металла и пластмассы использовал иногда, он скреплял детали намертво)

_________________
Нам всем ПОВЕЗЛО ДРУГ С ДРУГОМ

http://meteocenter.net/vol1_.htm
http://www.rp5.ru/2374/ru
http://www.intellicast.com/Local/Weathe ... n=RSXX0412


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 10:21
Сообщения: 262
Откуда: г. Ташкент
fairman писал(а):
Libelle писал(а):
самое простое от клещей-это масло подсолнечное в пузырке

вы где такого бреда понабрались?

это не бред, проверено на практике.
вот еще нашла http://rubikonriver.narod.ru/sredstvazv.htm

_________________
все что ни делается-к лучшему
Изображение 8-952-554-52-03


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2008, 01:04
Сообщения: 9736
fairman писал(а):
средство от клещей - рефтамид. точнее - альфациперметрин (действующее вещество)

а его к какому месту прислонить надо???

Описание:
Торговые названия: альфациперметрин, альфаметрин
Физико-химические свойства: Порошок, со слабым запахом, температура плавления 78-82 С. Растворим в ацетоне - 620 г/л, циклогексаноне - 515 г/л, ксилоле - 315 г/л, гексане - 7 г/л, в воде - 0,005-0,01 мг/л.
Токсичность: ЛД50 в желудок (масло) для крыс - 80-368 мг/кг, мышей - 5,35, ЛД50 в желудок (вода) для крыс -более 5000 мг/кг, для мышей - 6,798 мг/кг.
Обладает кумулятивными свойствами. Обладает кожно-резорбтивным действием. Действует раздражающе на кожу и глаза .
ОБУВ в р.з. 0,1 мг/куб.м (1 класс опасности). ОБУВ атм.в. - 0,002 мг/куб.м, ПДК вода - 0,02 мг/л
Токсично для рыб.
Клиническая картина острого отравления: Нарушение координации движений, судороги, тремор, слезотечение, слюноотделение.
Порожаемые органы и системы: нервная система, печень, почки, селезенка.
Первая помощь при отравлении: Свежий воздух, покой. При попадании через рот - обильное питье воды, активированный уголь, солевое слабительное. При попадании в глаза - обильно промыть проточной водой. При попадании на кожу - обильно промыть проточной водой с мылом. Обратиться за медицинской помощью.

_________________
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
(c) баш

Don't buy upgrades, ride up grades (c) MTBR

If you type google into google you can brake the INTERNET


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2007, 23:41
Сообщения: 48
WertMacQuarrie писал(а):
BoBka писал(а):
во вспомнил раньше у меня был спрей для ран, который можно было использовать после перекиси поверх раны наносится застывает как быстрый клей и бинт не нужен и отдирать не надо. (может кто знает что это... я его еще как клей для металла и пластмассы использовал иногда, он скреплял детали намертво)


Видимо это клей БФ, но я никогда его не встречал в виде спрея.

у меня животному рану так заделывали: как спрэй, серебряная краска, в роли пластыря служит, чтоб животное не раздирало рану, потом оно само собой смывается. Существует ли подобное для человеков - не в курсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007, 00:13
Сообщения: 249
Сейчас в аптеках есть перекись в удобных пластиковых брызгалках по 100 мл.
Если дома сделать десяток маленьких ватных шариков, то обрабатывать ссадины будет гораздо удобнее. А места они занимают один очень маленький конвертик.
Для более длинных поездок можно возить с собой зеленку в виде карандаша, более удобно, чем в пузырьке.
Ну еще пластырь бактерицидный может пригодиться.
Для маршрутов на несколько дней неплохо бы иметь Бранолинд Н - очень ускоряет заживление глубоких порезов и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2008, 17:12
Сообщения: 34
Откуда: Врн, почти Ю.З.
Ни в коем случае при ушибах, ссадинах, растяжениях и прочих травмах нарушающих целостность сосудов, кожных покровов, костей и т.д. нельзя применять аспирин, ибо он разжижает кровь => свёртывание будет проходить медленнее. Не плохо бы иметь в аптечке клей БФ6 - полностью закрывает рану + антисептическое действие. Также нужно иметь какой-нибудь спазмольгетик (препарат снимающий спазмы, например Но-Шпа (оно же дротаверина гидрохлорид)). Спазмольгетик необходим т.к. при сильных болях связанных с травмами может начаться рвотный спазм, от усталости мышц может начаться спазм мышечный, также от нагрузки есть вероятность возникновения спазма сосудов, что проявляется в сильной головной боли, тошноте, рвоте, поэтому наличие спазмольгетика в аптечке необходимо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2008, 18:26
Сообщения: 664
Помимо перекиси водорода и хлоргексидина также можно использовать мирамистин.
Необходимо помнить, что температура хранения перекиси - не выше +30C, никаких прямых солнечных лучей (перекись разрушается при этих условиях и теряет свои свойства), хлоргексидина - не выше "комнатной", т.е. +25, мирамистина - не выше +25. Т.е. аптечка должна быть хорошо запрятана в рюкзаке/сумке при езде по жаре.

После консультаций с врачом я выбрал хлоргексидин. Для походного применения он имхо подходит больше.

Ну и медицинский клей БФ в аптечке должен быть обязательно, очень полезная вещь :)

кстати про клещей,

в нашей полосе каждый 3-5 клещ несет на себе Борелиоз (болезнь Лайма).

вполне гадкая штука.

внешние признаки:
распространяющееся от укуса в разные стороны порозовение/покраснение размером с монету в 5р., в тяжелых случаях и большего диаметра.

профилактика при укусе:
антисептическая обработка и смазать, например, мазью с содержанием тетрациклина.

анализы в инфекционной больнице на Бахметьева.

информация от работников Графского заповедника.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 16:33
Сообщения: 471
Откуда: Северный
Клещей боятся - в лес не ходить. С таким же успехом можно с собой возить инъекцию от бешенства (лисы, енотовидные собаки) и сыворотку "Антигадюка" :)
С собой вожу перекись, БФ6, набор бактерицидных пластырей, бинт, презерватив. Раньше возил еще мазь от ушибов и растяжений "Скорая помощь", но она жару плохо переносит, делается жидкой :bad:

_________________
Montague Paratrooper Custom


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2007, 00:35
Сообщения: 17504
Фото: 18
Откуда: Воронежский Ужупис
Стесняюсь сказать - в долгих поездках детский крем не лишним с собой иметь , ну или , а лучше в дополнение крем от потертостей типа д-пантенола. и возможно обезболивающее, хотя последним сам никогда не пользовался к счастью.

_________________
I в моем нике , это не латинская единица , а Буква И , фамилия такая, на эту букву начинается ;)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2008, 18:26
Сообщения: 664
Инъекцию от бешенства возить смысла нет. А вот маленький кусочек хозяйственного мыла (коричневое, советского типа) - обязательно. Если в течение получаса после укуса промыть рану таким мыльным раствором, то погибает более 90% вируса бешенства. Т.е. шансы на то, что все будет ок и даже уколы не понадобятся - очень высоки.

Сыворотку "антигадюка" также возить не стоит. Она сама потенциально причинит бОльший ущерб (часто вызывает серьезные аллергические реакции, вплоть до анафилактического шока, поэтому ее вводят только в мед учереждении), чем укус гадюки нашей полосы. В случае укуса гадюки - зафиксировать конечность, наложить стерильную повязку на ранку, покой, обильное теплое питье (пока пьется, без фанатизма, вода, чай), антигистаминные препараты в большой дозе (например, телфаст в максимальной суточной дозе), обезболивающие и жаропонижающие по необходимости. Никаких отсасываний, прижиганий, перетягиваний кровотока жгутами и прочей самодеятельности. Эта информация от одного из биологов с Галичьей Горы, который с гадюками знаком непонаслышке.

Чтобы избежать контакта с гадюкой в тех местах, где она может встретиться, производите как можно больше шума и разных движений, например, длинной палкой перед собой и вокруг. Гадюки плохо видят и плохо слышат. Если они вас заметят заранее, то, скорее всего, уползут. Кидаются они только тогда, когда застигнуты врасплох.

Да, еще момент, почему сыворотку и вакцину не стоит возить с собой - они хранятся в холоде.

По поводу клещей - я не призывал не ходить в лес. А вот знать некоторые не очень известные факты о клещах нашей полосы стоит, если ходишь в лес.


Последний раз редактировалось luden 27 июл 2009, 12:49, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:37
Сообщения: 130
Откуда: ДубOFFка
По поводу укуса гадюки - ничего отсасывать не нужно, ибо это бессмысленно. Это такой же предрассудок, как и "засыпать землёй при поражении молнией" :evil: Змея не облизывает кожу, она её прокалывает и вводит яд относительно глубоко в ткани. Если предположить, что вы хотите его ОТТУДА устранить, то сосать придется как пылесос "Буран" с неизбежным образованием гематомы, что только УВЕЛИЧИТ процесс всасывания яда в ткани. При укусе гадюки всё, что нужно сделать, это обеспечить покой и обильное тёплое питьё. Укус гадюки НЕ СМЕРТЕЛЕН!!! Погибают только в случае тяжёлой аллергической реакции, что встречается крайне редко. Вот в этом случае действительно нужна неотложная медпомощь с сыворотками и противошоковыми мероприятиями.

В общем, вот действия при укусе:
- иммобилизация, зафиксировать конечность
- обильное простое питьё (вода, чай), но без фанатизма, пока пьётся.
- из медикаментов самые обычные: обезболивающее, антигистаминные, жаропонижающие

Чего делать НЕ НАДО!
- сосать-резать
- охлаждать ранку
- алкоголь давать НЕЛЬЗЯ!

При появлении признаков анафилактического шока - неотложные мероприятия и срочная эвакуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2008, 18:26
Сообщения: 664
Maestro
да, ты прав, пытаться отсосать яд из ранки не стоит. исправил свое сообщение выше. я, конечно, не имел в виду фанатичный пылесос буран, а что-то вроде "быстро, один-два раза, без чрезмерного усилия" - что к гематоме не приведет и *теоретически* может уменьшить кол-во попавшего яда => тяжесть постукусного процесса также уменьшится. Но *практически*, похоже, это не так. Кстати, биолог, на которого я ссылался, про такие манипуляции ничего не говорил, это я додумал :(

http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat ... apsed&sb=5

Да-да, я тоже умею пользоваться гуглом :) И вообще было бы неплохо указывать источник цитат, если это не твои собственные размышления.

Кстати, весьма интересная дискуссия по ссылке выше. Рекомендую прочитать все три страницы.

Еще раз хочу подчеркнуть один важный момет - укус гадюки *нашей полосы* (гадюка обыкновенная) не смертелен. Где-нибудь в средней или не очень азии прогноз уже не столь радужен. Так что при поездках на далекую природу надо быть существенно осторожнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2010, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:15
Сообщения: 2890
Откуда: г. Чита / Воронеж
WertMacQuarrie писал(а):
Обычно масло на клещей не действует вообще. Быстрее он напьется крови и сам отвалится, чем начнет задыхаться (хотя в ванне из масла может он и отцепится :) ).
добавлю... действует, клещ когда вгрызается в кожу он дышит через заднее место, когда поливаешь его маслом он приподнимает задницу и пытается дышать сквозь каплю потому он должен быть покрыт полностью, еще его можно (погруженного в масле) немного поворачивать спичкой или пинцетом, как бы помогая ему вылезти (но не зажимать его и не вытаскивать силой)

_________________
Нам всем ПОВЕЗЛО ДРУГ С ДРУГОМ

http://meteocenter.net/vol1_.htm
http://www.rp5.ru/2374/ru
http://www.intellicast.com/Local/Weathe ... n=RSXX0412


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010, 16:11
Сообщения: 314
Откуда: Рай
Беру с собой лоперамид (незаменим для тех,у кого слабый кишечник). В походе ведь вечно наешься всякой ерунды...

_________________
любишь кататься-люби и катайся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:29
Сообщения: 148
Откуда: Губкин (31 rus)
Моя аптечка (всегда в рюкзаке) это:
синтомицина линимент (заявлено как антисептик, но весьма круто помогает при ожогах. Если намазать после обвара кипятком - на следующий день даже пузырей не будет)
тетрациклин 3% в тюбике - вместо перекиси. Антисептик.
Бинт узкий и широкий.
Бинт эластичный.
кеторол в ампулах (5 шт) - самое сильное анальгезирующее, доступное без рецепта.
два шприца 2мл (ширнулся сам - поделись с другом :D )
детский крем
парацетамол
таблетки глюкозы

Все вместе упакованное, занимает маленькую сумочку (я взял от микрофона).

_________________
Лось-многодневщик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 00:27
Сообщения: 698
Откуда: Бульвар Победы
Вместо перекиси надо возить только перекись. Антибиотик не даёт тварям в ране размножаться, а функция перекиси - механическое очищение раны, просто она выгребает оттуда всё лишнее, ничего не делая с микробами. Ещё и помогает в остановке кровотечения.
А обрабатывать следует так: промыв водой и перекисью (можно только перекисью, если её хватит), обработать хлоргексидином, а прежде чем наложить повязку, рану по краям смазать йодом, а саму раневую поверхность - зелёнкой. Так нам хирург на 3 курсе рассказал.
Но если б я в грязь куда-нибудь свалился, наверное засыпал бы антибиотиком - так спокойнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2007, 00:35
Сообщения: 17504
Фото: 18
Откуда: Воронежский Ужупис
хлоргексидин и зеленку и йод вполне заменяет. а мазать даже края йодом... нда , пожжет ведь , рубцы будут потом.

_________________
I в моем нике , это не латинская единица , а Буква И , фамилия такая, на эту букву начинается ;)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: Европа/Moscow


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB